反応まとめ

1: 鬼瓦権蔵 ★ 2023/02/02(木) 11:18:20.38 ID:JVT6zQDh9

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/a90c4f2be6aaed9ce662d0821b13d4077472c77c

“BEV1本やり”になれない日本
世界では、「ポスト内燃機関 = バッテリー式電気自動車(BEV)」という認識で、欧州メーカーと国策が一体化して動いている。

一方、日本は社会も各メーカーのスタンスも異なることから、“BEV1本やり”というスタンスには慎重で、日本としてどのパワートレイン(エンジンで発生させた動力を車輪に伝える装置)がいいのかという合意形成すらされていない。

日本が決断しきれないうちに、欧州メーカーはさらにBEVを推進。
それは日本のメーカーの想定以上のスピードで広まり、次世代パワートレインはBEVで決まりという既成事実が積み上げられ、結果、日本メーカーはそちらに引っ張られている状況だ。

コモディティ化しやすいBEV
電気、半導体、造船――過去に日本の「お家芸」だった産業は、世界市場においてことごとく敗れ去った。
過去の成功体験から抜け出せなかったことが要因という話は読者も知っているだろう。固執したくなる理由もわからなくもない。
せっかく開発した技術で、しかも収益の柱を手放すというのは勇気がいるからだ。それが自動車業界ではハイブリッド車(HV)が当てはまる。

トヨタ自動車は全方位戦略を取っているが、本音は広がっていない水素エンジン車を推進したいように見える。
簡単に言えば、水素エンジンはガソリンの代わりに水素を燃やして動力を得るエンジンのため、カテゴリーとしてはガソリン車と似た感じの内燃機関になる。
水素に酸素を混ぜて燃やすので、排出されるのは基本的に水だけ。二酸化炭素が発生しないのでカーボンニュートラルにはうってつけのパワートレインだ。

また、BEVはコモディティ化(類似製品の登場で市場価値が低下すること)するので、自動車製造技術に深い造詣がなくても生産できる。
アップルやグーグルが自動車業界に参入しようとするぐらいだから参入障壁の低さがわかる。

既存の自動車メーカーは建前上、「新規参入者が増えて自動車業界が盛り上がってうれしい」と発言するだろうが、誰がどう考えても内心は

「新規参入者は競争相手が増えるだけで、パイの奪い合いになる」

と快く思っていないはずだ。

「モノづくり」という言葉は、日本人の心を刺激するが、水素エンジンはガソリンエンジンからの応用もききやすいので、既存の知識と技術を生かしやすく、雇用も維持しやすくなる。

暗礁に乗り上げたカーボンニュートラル
日本車は信頼性も高く10年以上簡単に使用できるため(商用車ならより長い)、2050年までに、新車をすべてBEVで販売し、すでに街の中を走っている車までBEVに入れ替えることはほぼ不可能に近い。
日本政府が掲げた2050年のカーボンニュートラルは、すでに半分暗礁に乗り上げていると言っていいだろう。

しかし、ガソリンエンジンから同系統である水素エンジンに入れ替えるというのであれば、かなりコストが安くあがる。
トランスミッションも残るのでクラッチやシフト操作も残るので運転する楽しみが残る。つまり、既存のガソリン車をカーボンニュートラル対応に切り替えるには、水素エンジンの方は親和性が高いのだ。

豊田社長は

「多くの自動車メーカーが、2030年から40年頃をターゲットにバッテリーEVへのシフトを目指している。ところが現実には、これから売り出す新車をEVにするだけでは2050年のゼロカーボンは達成できない。保有車…すでに誰かの愛車になっている車にも選択肢を残していくことが大切」

と遠回しにコンバート(変換)する必要性を訴えた。

オセロの駒をひっくり返すことに成功し、BEVで確定しつつある世界を、再びひっくり返したいのなら、水素エンジンは有力候補になるだろう。
あとは、トヨタを中心に日本の各メーカーどの位覚悟を決められるか。そして、外国メーカーにも開発してもらえるかにかかっている。

自動車業界が100年の一度の変革期なら、味方を増やし、不服かもしれないが特許は諦めて技術をシェアし、一定の先行者利益が減っても、日本のモノづくりにあう技術の車を売った方が、次の100年を勝者で迎えられる気がしてならない。

 

引用元: ・【トヨタ推進】日本の秘刀「水素エンジン」、BEVごり押し欧州の“ちゃぶ台返し”をさらにひっくり返せるか? [鬼瓦権蔵★]

14: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:22:11.17 ID:shR4PeuY0

>>1
これを報道しないメディアに何の存在価値もない

【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/

HV技術を公開したと思ったら中国に技術提供して出てきたのが中国製EV
中国車なんて今は世界でどこでも走ってないのに中国がEVで世界市場を攻め始めたのは明白
未来を担うEV技術に直結するノウハウを手取り足取り中国に提供したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
作っても現地で販売させないか販売が困難になるような税を課すとか
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいて巨大な敵を生み出したトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ

ここでEVを否定してるやつは天動説信者ばりに大局が見えない
50年後100年後はガソリン車なんてもう走ってないEVに取って代わられる
これを機にトヨタは潰されることは決まってるわけ(´・ω・`)

 

460: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 12:09:47.37 ID:Y8N5kLJx0
>>14
各欧州ブランドはそのつもりだったけど、下請けにするつもりの中国がEVで覇権取りそうだから水素に切り替え中

 

241: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:49:06.36 ID:Icof6Um50
>>1
新型プリウス注文したわ
Zグレード415万円
約2年待ち…(*´Д`*)

 

268: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:51:35.14 ID:UxjYwDjN0
>>241
良い買い物したな。
リセール最高だぞ。

 

284: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:52:56.65 ID:Icof6Um50
>>268
マジかよ( ´∀`)やったぜ!

 

308: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:54:51.49 ID:4AZdd9Ug0

>>1
リニアと同じで日本は実用化までに時間をかけすぎ
そしてアドバンテージを失う

トヨタが水素自動車の実用化にモタモタしているうちに、海外勢ももう実用化の一歩手前まで来ている

 

364: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 12:00:35.88 ID:zVtwd2ZW0
>>1
そりゃ日本車=トヨタ潰しの連帯だからな

 

2: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:18:57.69 ID:Akq85GbT0
事故して水素爆発して終了です

 

4: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:19:22.90 ID:naX9L1Xr0
>>2
水素単独で爆発しないよ

 

36: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:26:53.89 ID:XGV4YOQy0
>>4
大気中に酸素があるから大爆発するよw

 

133: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:37:49.95 ID:AS1JFp2j0
>>36
酸素とよく撹拌して着火しないと燃えないよ

 

226: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:47:46.56 ID:xqnboaaD0

>>133
> 酸素とよく撹拌して着火しないと燃えないよ

それは言い過ぎ
大爆発とは言えないが大炎上は簡単にする
ピンデンブルグ号の映像見たことない?

 

306: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:54:40.91 ID:AS1JFp2j0
>>226
あれは水素じゃなくても燃えたと言われてるよ

 

332: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:56:51.15 ID:zVtwd2ZW0
>>226
ピンデンブルグなどと書いてる時点で君の方が素人

 

3: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:19:03.47 ID:NwF36UAs0
インフラ整備がEV以上のムリゲ

 

452: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 12:09:33.19 ID:PoPMH/G10
>>3
EVスタンドより楽だよ

 

501: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 12:14:06.70 ID:fJrt6/rh0

>>452
充電スタンドは数百万円

水素スタンドは4億円ですw
維持費だけで年5000万円

 

529: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 12:16:03.76 ID:KiKR/dq90
>>501
水素ステーションって運用に莫大な電力が要るからね。
その電力でEV走らせた方がいいじゃん?ってなるわな。

 

962: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 12:50:48.47 ID:8As2sq0g0
>>529
水素保存のためになぜ電力が必要なんだ?
知らんけど

 

982: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 12:52:30.57 ID:rgow/L+Q0
>>962
電気分解 めちゃ効率悪い
だから商業ベースでは天然ガスから水素を作ろうとしてるけど なんかおかしい

 

5: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:20:36.12 ID:eQvPtbme0

青い自動車のって水で走るで馬鹿に睨まれ

大馬鹿が赤いテスラ乗ってるてまえ、赤紫のジャケット着てると
また睨まれ

 

7: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:21:10.85 ID:+CyZfPqp0
水素はダメだろ
爆発物を扱う水素ステーションを至る所に作るなんて非現実的

 

33: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:26:22.20 ID:KTrSEeQ30
>>7
ガソリンも危険物ですが

 

8: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:21:12.27 ID:R69k0VET0
自動車産業までやられたら
冗談抜きでマジで日本は終わるぞ
なんとかしろよ

 

9: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:21:19.99 ID:BudxQYip0
BEVだと大型トラックとか無理でしょ
荷物ではなくバッテリーを運ぶ車になってしまう

 

10: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:21:26.59 ID:R2GhLUB/0
水道水で走れるようにしたら圧倒的勝利

 

15: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:22:26.54 ID:bwiC//4Y0
水素エンジン自体いいと思うけど
車内が狭すぎ

 

16: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:22:33.18 ID:4lRnq5e60
ハイブリッドでいいじゃん、、、

 

31: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 11:26:11.52 ID:5IZmr6J00

>>16
水素ハイブリッドやバイオ燃料ハイブリッドあたりが正解かなぁ

電気自動車詐欺がクリーンディーゼル詐欺同様に化けの皮がはがれるまで時間の問題だしな
ユーロ7でブレーキダストが規制対象になると電池で爆重の電気自動車は破滅するし

 

ライダーちゃん
トヨタには頑張って欲しい!

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